他是“中國最后一批連環(huán)畫家”，也是“中國動漫出版第一人”。

日本動漫協(xié)會理事長、手塚株式會社社長松谷孝征曾贊揚他：“對中國漫畫界的貢獻，就像手冢治蟲對日本漫畫的貢獻一樣”。

近30年的出版人生涯，他成功將中國原創(chuàng)漫畫從“人人喊打的不良文化”扭轉(zhuǎn)成為如今的“香餑餑”，讓曾經(jīng)低人一等的“畫手”成為了今天的“漫畫家”。

他是金城，《漫友》雜志、中國動漫金龍獎創(chuàng)始人，中國首個私人漫畫展覽館——JC動漫館館長。

本期，在“廣州動漫藝術(shù)40年成果展”舉行之際，我們走近金城，一起聊了聊這些年“國漫崛起”背后的故事。

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識廣：您是如何踏入漫畫這一行的？

金城：最早我是畫連環(huán)畫的。70年代的時候，連環(huán)畫風(fēng)靡城鄉(xiāng)。當(dāng)時我喜歡畫畫，甚至為此放棄了高考，決定畫連環(huán)畫為生。80年代，連環(huán)畫開始走下坡路。我看到香港的黃玉郎把自己的“漫畫帝國”做成了上市公司，我認(rèn)為找到了一個接軌點，所以開始轉(zhuǎn)型做漫畫。

識廣：當(dāng)時為什么想到要創(chuàng)辦一本《漫友》雜志？

金城：97年，我在北京創(chuàng)辦的《漫友》。一開始做的是原創(chuàng)漫畫，但那時候原創(chuàng)漫畫不受市場歡迎，堅持了兩年，基本上彈盡糧絕了。

在1999年年底，圣誕節(jié)前后，我就和5個畫手，帶著我們的鍋碗瓢盆、打印機、電腦，一路狂奔來到廣州，當(dāng)時這里是大陸出版發(fā)行體系最發(fā)達的地方。

我們剛到廣州時，在現(xiàn)在五羊新城這一片，租了一套3室1廳的住宅樓。廳是我們辦公的地方，其他三間房間就作為宿舍。這就這樣開始了我的第三次創(chuàng)業(yè)。

識廣：您在這之前也經(jīng)歷過兩次創(chuàng)業(yè)？

金城：是的。第一次是在1987年。就是剛才提到的從畫連環(huán)畫轉(zhuǎn)向漫畫。但是因為我沒有出版資源，最終創(chuàng)業(yè)失敗了。?

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第二次創(chuàng)業(yè)的時候，我獨立完成了一部叫做《摩梭之約》的作品，那應(yīng)該是全國第一個用分鏡頭來畫漫畫故事的。但是當(dāng)時沒有出版社愿意出版，所以也是失敗了。

識廣：您的第三次創(chuàng)業(yè)和前兩次有什么不同？

金城：之前包括在北京的時候，我都是創(chuàng)作人，而且是領(lǐng)銜創(chuàng)作。但來到廣州之后我開始一心一意做市場，自己做出版發(fā)行運營，能夠控制市場資源，才能夠走下去。

這是我個人的轉(zhuǎn)型，從一個創(chuàng)作人轉(zhuǎn)型為一個出版人。

識廣：轉(zhuǎn)型順利嗎？

金城：《漫友》創(chuàng)辦初期是比較艱難的。那時候原創(chuàng)漫畫很不受歡迎，所以《漫友》沒有馬上做原創(chuàng)，而是做一些國外動畫漫畫資訊，在發(fā)行量上漲之后，我們才開始注入原創(chuàng)漫畫，但都得靠贈品來帶動銷量。

所以，那時如果你看到這期《漫友》贈品比較豐富，那一定是原創(chuàng)漫畫比例高了。讀者就在不知不覺中接受了原創(chuàng)漫畫，從不喜歡到喜歡。

識廣：為什么最初原創(chuàng)漫畫不受歡迎？

金城：早期的時候，有一家深圳的公司出過一些原創(chuàng)漫畫，不好賣，很多老板都賠了錢。很多書商就不接受原創(chuàng)漫畫，一聽說我們是做原創(chuàng)漫畫的，轉(zhuǎn)頭就走。

當(dāng)時國內(nèi)盜版書商引進了大量日本漫畫，通過盜版的的方式出小開本，在桌子底下偷偷賣，很受學(xué)生仔的歡迎。但是有些作品含有情色、暴力的內(nèi)容，所以不斷被各種新聞出版部門、工商部門收繳。因此會有一種錯誤的觀念，認(rèn)為不管是誰的漫畫，都是“不良文化”。

識廣：除了這些原因，原創(chuàng)漫畫本身質(zhì)量如何？

金城：也不好看。因為這些作者當(dāng)時也就20歲上下，都是看日本漫畫成長起來的，他們只是憑著自己的興趣在創(chuàng)作。相比之下，日本漫畫經(jīng)過了幾十年的積累，才有一批好的作品出來，自然更受讀者歡迎。

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識廣：從什么時候開始，整個市場比較接受原創(chuàng)漫畫呢？

金城：2000年前后《烏龍院》的大獲成功給了整個市場信心。

當(dāng)時漫友文化一口氣簽約了敖幼祥（漫畫《烏龍院》作者）的200本漫畫圖書版權(quán)，做大陸簡體版的獨家代理。當(dāng)時真算是冒險，做不好可能公司就破產(chǎn)了。

我和敖幼祥天天對著發(fā)行商求爺爺告奶奶。敖幼祥能喝，就經(jīng)常和發(fā)行商喝酒。發(fā)行圈有一句話，叫“酒量等于發(fā)行量”。

發(fā)行商愿意嘗試下，嘗試之后發(fā)現(xiàn)發(fā)現(xiàn)反響還不錯，最后一發(fā)不可收拾。

到2003年之后，發(fā)行商為了拿到漫友文化某個地區(qū)的發(fā)行代理，競爭非常激烈。

識廣：2004年，您創(chuàng)辦了中國動漫金龍獎，當(dāng)時是什么考慮？

金城：實際上這是我的無奈之舉，當(dāng)時國家大力發(fā)展動畫，我們希望漫畫能搭上動畫這班車，通過獎項帶來媒體的聚焦，帶來一些社會效益，慢慢扭轉(zhuǎn)“漫畫是不良文化”的觀念。

十幾年來，金龍獎每一年都會推出很多新人，不只是得獎的那幾個人，它帶動的是一大片年輕人。

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識廣：為什么想到要把動畫和漫畫放在一起評獎？

金城：雖然說很多動畫源于漫畫，但是兩個行業(yè)是不搭界的。即使在國際上，也只有單獨的動畫獎或漫畫獎。金龍獎是第一個把動畫和漫畫揉在一起的，這是一個獨創(chuàng)。

當(dāng)時創(chuàng)立“金龍獎”的時候，因為作者資源少、漫畫作品少，所以我們把插畫、繪本也一起算入評獎范圍，也希望通過這樣增加投稿量，擴大影響范圍。但是發(fā)展到今天，國內(nèi)凡是有動漫獎項的都是包含漫畫、插畫、繪本的。金龍獎也算是為行業(yè)創(chuàng)立了一個標(biāo)準(zhǔn)。

△漫畫家李昆武（《從小李到老李：一個中國人的一生》）、吳冠英（福娃設(shè)計者）為第十五屆“金龍獎”所畫賀圖 | 圖片來自“中國動漫金龍獎”

識廣：經(jīng)歷了那么多年，現(xiàn)在原創(chuàng)漫畫的生存環(huán)境怎么樣？

金城：以前像本杰明這樣的漫畫家都是“地下工作者”，而現(xiàn)在，像漫畫《爆笑校園》的作者朱斌、《烏龍院》的作者敖幼祥，都是連續(xù)上中國作家富豪榜的。對于一個好的漫畫家而言，在這個時代，生存已經(jīng)沒問題了，問題就是如何創(chuàng)作出好的作品。

識廣：所以中國動漫和日本、美國、法國這些地方差距還是很明顯的。

金城：當(dāng)然，差距還是蠻大的。法國的巴黎、《丁丁歷險記》和《藍精靈》的故鄉(xiāng)比利時、日本東京等地漫畫氛圍都很濃，也有喜愛漫畫的傳統(tǒng)。像巴黎人會在圣誕節(jié)互送漫畫作為禮物，這種文化基礎(chǔ)是沒法比的。

歐美、日本的漫畫能夠輸出一整套完整的價值體系，關(guān)注、引領(lǐng)或者成為一種主流價值觀，我們距離這個目標(biāo)還有很大差距。

△比利時航空“丁丁歷險記”主題機身 | via網(wǎng)絡(luò)

△日本鳥取縣“柯南小鎮(zhèn)” | via網(wǎng)絡(luò)

識廣：國內(nèi)有龐大的“二次元”人群，但他們對于國漫的接受程度并不高，您怎么看待這個問題？

金城：首先本質(zhì)上還是要解決作品本身的問題。中國的原創(chuàng)動漫藝術(shù)性、感染力不夠強，存在很多問題。我們現(xiàn)在的動漫產(chǎn)業(yè)好像有點規(guī)模了，但我們還是比較欠缺能夠讓世界認(rèn)可的作品。

只要有好東西，一定就有好市場。比如2015年上映的《大圣歸來》就產(chǎn)生了接近10億的票房。

只不過很可悲，我們這一代人趕上了快餐化文化的時代，這是一個不產(chǎn)生巨作的時代。

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△2015年上映的《大圣歸來》 | via網(wǎng)絡(luò)

識廣：為什么說是不產(chǎn)生巨作的時代呢？

金城：藝術(shù)創(chuàng)作需要一個好的環(huán)境。現(xiàn)在華語地區(qū)，電子閱讀占主流，漫畫更新從月更到周更甚至有日更，讀者用鞭子趕著你，這怎么能產(chǎn)生“時代巨作”呢？

而日本、歐洲雖然網(wǎng)絡(luò)漫畫也在發(fā)展，但紙質(zhì)閱讀仍然是主流，傳統(tǒng)漫畫還是很受歡迎，所以能夠產(chǎn)生“十年磨一劍”的作品，但互聯(lián)網(wǎng)受眾沒有這個耐性。

像《小蝌蚪找媽媽》，是齊白石和上海美術(shù)電影制片廠那些藝術(shù)家們一起耗費心血做出來的；還有《三個和尚》、《山水情》、《大鬧天宮》這些片子，都是真正的藝術(shù)創(chuàng)作、藝術(shù)結(jié)晶，絕不是年輕人用鞭子抽打出來的。

但是，我還是認(rèn)為，不管在任何時代，藝術(shù)家都應(yīng)該能夠拿出好的作品，不能把拿不出來好作品的責(zé)任推托給時代。

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識廣：是不是有一些題材的限制也導(dǎo)致了創(chuàng)作者沒有辦法出好作品？

金城：也不是，比方說《功夫熊貓》、《花木蘭》在中國也不會限制，而且是極大推崇的，人家美國人都能玩轉(zhuǎn)了，還是創(chuàng)意的問題。

識廣：目前國內(nèi)成功的動漫IP都是面向的都是比較低幼的群體，未來這種情況還會繼續(xù)嗎？

金城：目前限于固有的條條框框，千軍萬馬都做兒童題材去了，這個是一個巨大的誤區(qū)。實際上，成人市場才是金礦，未來最大的富礦一定是成人動漫消費市場。

識廣：目前中國的漫畫藝術(shù)創(chuàng)作似乎都到了一個“瓶頸期”，您覺得應(yīng)該如何突破這個“瓶頸期”？

金城：我覺得動漫事業(yè)要進一步拓展，還需要引進國際上的大師名家，比方說像宮崎駿、美國的皮克斯、夢工廠的大藝術(shù)家，參與動漫作品的創(chuàng)作。

不要單純地把動漫當(dāng)作是青年人湊在一起創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)做的事，定出一個指標(biāo)要做多少個好作品，而是說真正的高舉高打，從題材、世界觀的設(shè)定、角色的設(shè)定上都向國際化邁進。

雖說我們現(xiàn)在還沒有達到，但我是一個樂天派，我覺得動漫產(chǎn)業(yè)機會有、市場有、前途有，就看誰能先脫穎而出。

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識廣：您覺得哪些作者是有可能引領(lǐng)中國動漫走向更高一層的？

金城：上海有個叫做Tango的畫家，他的漫畫很奇妙，會把漫畫和思考結(jié)合起來。還有我們廣州的小林，也是創(chuàng)作思考型漫畫的。

我覺得能夠思考社會的漫畫家是希望之所在，一方面漫畫有它商業(yè)的屬性，但同時也有推動社會進步，推動人類思考的功能。

本期撰文

哀醬

擁有17年《名偵探柯南》學(xué)術(shù)研究經(jīng)驗

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采訪

斯汀、哀醬

攝影

JASON

掃碼關(guān)注識廣君（gonghaoshiguang），進群和識廣er一起“漲姿勢”